In het NPO Radio 1-programma Langs de Lijn en Omstreken was staatssecretaris Struycken te gast om te praten over de aangekondigde wijzigingen van het kansspelbeleid. Hierin liet Struycken weten dat de verhoging van de minimumleeftijd wel degelijk een verschil kan maken, maar ook dat de overkoepelende speellimiet AVG-technisch nog ‘best een avontuur is’.
Op vrijdagavond was staatssecretaris voor Rechtsbescherming Teun Struycken te horen in het radioprogramma Langs de Lijn en Omstreken op NPO Radio 1. Presentatrice Suse van Kleef ging met de staatssecretaris in gesprek over de vrijdag aangekondigde nieuwe maatregelen voor het kansspelbeleid.
‘Die paar jaar’
Een van de aangekondigde maatregelen is het verhogen van de minimumleeftijd voor risicovolle kansspelen van 18 naar 21 jaar. Van Kleef vraagt de staatssecretaris of ‘die paar jaar’ nou echt het verschil gaan maken, maar ook wanneer een kansspel nou precies risicovol is.
Allereerst antwoordt Struycken dat die drie jaar wel degelijk een verschil kunnen maken. Niet alleen omdat er relatief veel gegokt wordt door Nederlanders van tussen de 18 en 21 jaar, maar ook omdat jongvolwassenen in deze leeftijdscategorie veel sneller een verslaving kunnen ontwikkelen.
Op de vraag wanneer een kansspel risicovol is, heeft de staatsecretaris nog geen concreet antwoord. Hij laat wel weten dat online gokken risicovoller is dan in een landgebonden casino, maar een concrete definitie van risicovolle kansspelen heeft hij nog niet. Onderzoek zou dit nog moeten uitwijzen.
Op basis van het onderzoek zouden de kansspelen ingedeeld worden op basis van hun risicoprofiel waarna er regels per risicoprofiel kunnen worden opgesteld, zo legt Struycken uit.
Een avontuur
Ook vraagt Van Kleef de staatssecretaris of overkoepelende speellimieten AVG-technisch wel mogelijk zijn. Struycken laat weten dat het technisch gezien ‘nog best een avontuur is’, maar dat deze overkoepelende speellimieten te realiseren zijn. Over een concreet bedrag voor de overkoepelende limiet wordt niet gesproken.
Tot slot vraagt de presentatrice of de staatssecretaris spijt heeft van het feit dat de overheid online gokken heeft gelegaliseerd in het verleden. Daar is volgens Struycken geen sprake van, omdat er via legaal aanbod wel controle en bescherming voor de spelers is.
Lees het hele interview in onderstaand kader of luister het gesprek terug via NPO Radio 1 (vanaf 21:17).
Suze van Kleef: Goedenavond. Ja, ik sprak u een tijdje geleden hier ook al over. Toen zei u dat u hier al druk mee bezig was. Het is er nu dus door. Althans, er gaat iets gebeuren, want u vindt dat gokprobleem onder Nederlandse jongeren erg groot. Hoe groot?
Teun Struycken: Ja, heel groot. En niet alleen jongeren trouwens. Het geldt heel breed, maar de zorgen zijn extra groot bij jongeren, jongvolwassenen. Daar wordt heel veel gegokt en we zien ook steeds meer signalen dat er verslaving op grote schaal plaatsvindt. Dus daar moeten we wat aan doen.
Ja, en wat gaan nou de maatregelen die u nu heeft aangekondigd, daarin veranderen Die paar jaar, gaat dat het verschil maken?
Nou, dat niet alleen, maar we zien wel wat een leeftijdsfase is, waar ten eerste er nu heel veel gespeeld wordt, relatief veel. En ook dat mensen dan toch makkelijker en eerder en sneller een gokverslaving ontwikkelen.
Het is gewoon een kwetsbare leeftijd. Het is een van de vele stapjes die kunnen helpen om het probleem een beetje terug te dringen.
Wanneer is een kansspel eigenlijk risicovol?
Ja, dat is als je hoe sneller je verslaafd raakt en ook hoe snel je geld verliest, veel geld verliest, dat maakt of het risicovol is.
Dat wordt allemaal onderzocht. Wat we weten is dat online kansspelen risicovoller zijn. Veel risicovoller dan bijvoorbeeld aan een tafel in een casino.
Maar goed, we gaan het uit laten zoeken en naarmate het meer risicovol wordt, gelden andere regels in de toekomst.
En dan zou je natuurlijk vervolgens als 19-jarig kunnen zeggen, nou ja, dan stap ik over op een spel dat ik nog wel mag spelen. En dan heb je nog steeds een kans dat je in de problemen komt daardoor, toch?
Ja, maar als het goed is zijn dat dan een stuk minder risicovolle spelen. Omdat je anders niet kunt spelen, althans niet bij de legale aanbieders. En als die regel van 21 jaar er doorheen komt, dan kun je dus niet risicovoller spelen doen tot die leeftijd.
En is er iets als een overkoepelend speellimiet?
Ja, dat is best belangrijk. We herkennen sinds kort, sinds 1 oktober, een speellimiet per aanbieder. En dat hangt ook overigens van de leeftijd af. Dan moet je een speellimiet opgeven, een stortingslimiet.
Die kun je dan wel verhogen, maar dan moet de aanbieder je bellen om te kijken of je het echt wil en of je het wel kunt betalen. Maar goed, je hebt verschillende aanbieders. En nu kun je dus bij elke aanbieder weer tot je limiet verspelen.
En technisch blijkt het mogelijk om een overkoepelende limiet te hebben. En dat betekent dat je niet nog een keer hetzelfde bedrag kwijt kunt raken bij een andere aanbieder, omdat die overkoepelende limiet gaat gelden voor alle aanbieders. Die moeten dat technisch controleren. En dan op die manier voorkomen we dat mensen veel meer gaan verspelen dan ze aan kunnen.
En kan dat AVG technisch allemaal?
Nou, dat hebben ze al uitgezocht, uiteraard. Dus dat is technisch nog best een avontuur, maar dat lijkt te gaan lukken.
Oké. En dan schreef u ook dat gokaanbieders hun klanten beter moeten controleren op stortingsgedrag en financiële gezondheid.
Ja, dat is die draagkracht. Dus dan hebben we het over die limieten. Als mensen de speellimiet willen gaan verhogen, dan moet er dus telefonisch contact zijn. En als het boven een bepaald bedrag uitkomt, dan moeten ze een soort draagkrachttoets doen.
Hoe dat precies wordt ingehuld, dat gaan we nog allemaal uitwerken. Maar het principe komt te gelden en dat moet ook bescherming bieden.
Ja, dit klinkt allemaal heel goed en dan blijf ik het toch altijd heel apart vinden dat de overheid zelf ook aandelen heeft in een aantal gokbedrijven. Denk aan de Toto. En hoever moet je dat willen? Aan de andere kant, als je probeert om die gokverslaving tegen te gaan. Als je ziet dat er zoveel problemen ontstaan.
Ja, kijk, je moet wel onderscheid maken in wat ze aanbieden. Of het risicovolle spelers zijn of niet. Maar het is inderdaad zo dat sommige aanbieders van de overheid zijn, die staatsdeelneming zijn. Die worden beheerd door het ministerie van Financiën.
Voor mij maakt dat niet zoveel uit. Want de regels die wij maken, die gelden voor alle aanbieders. En dus ook voor die staatsdeelnemingen. Het maakt in die zin een klein beetje uit dat het ministerie van Financiën als aanhouder wel een beetje extra kan sturen. We hebben dat een tijdje geleden meegemaakt. En dat we zeiden, langs die weg ook – als via de aanhoudersroute: “gedraag je netjes, doe je best.”
Maar overigens geldt natuurlijk dat voor alle aanbieders. Wij verdienen door middel van de kansspelbelasting.
En dan heeft u er denk ik wel spijt van dat de overheid het online gokken een paar jaar geleden legaal maakte.
Nou, weet je, dat niet helemaal. Want online aanbod legaal gereguleerd kan er ook toe leiden dat mensen beschermd worden. Dat is natuurlijk de hele bedoeling.
Dat het binnen de perken blijft. Als het allemaal verboden wordt, dan is het risico dat het alleen nog maar illegaal wordt aangeboden. Zonder enige vorm van controle en bescherming.
Lead-foto door Martijn Beekman via Rijksoverheid, achtergrond door Frank Op de Woerd.
BRON:CASINONIEUWS.NL